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答兰雪十问

作者: 水木菁华总点击: 238 推荐票数：0 最后更新: 2006-9-1 4:55:25

　　1，谈谈你的出生、经历好吗？一个人的生活对他的思想和写作肯定有着莫大的关系。

　　我出生在豫南一个远离现代文明的农村，小学和中学时代都是在乡村（县城）度过的。中学毕业后，考上一个经济类型的大专在省城呆了三年。所以我的文学教育和文艺观，都是在大墙之外培养的。毕业后的五年，我受兰波“生活在别处”的蛊惑，去了北京，图谋“发展”。但当我看到京城百米皆贵，我天真的幻想遭到嘲笑，开始意思到，我不属于这个圈子的文化，不属于这个圈子的趣味，于是又飘回了自已的老家河南省驻马店市，并萌生“在哪都一样”的新思想。

　　轨迹虽然简单，可生活的内含一点都不简单。这个宿命，开始叫我沉到自己的内部，过着孤独啸傲的生活。于是选择了诗作为记录心路里程也更适宜自己简单率性的性格的文本。我开始接触现代诗是在一九九五年，在一个地方油印小报上，读到伊沙的野种之歌和于坚的尚义街六号，大大振奋了我选择抒发个人性情的这一爱好，于是尝试写作，投稿，但均被退回，没有一个官方杂志肯发表我的作品，我也象布考斯基（后来才认识的一个诗人）一样发出“给他们地狱，我成酒鬼”的呐喊。后来我想，虽然当时我莫名的研习的是一种合乎当时诗坛趣味的“作者中心主义写作”，但因一点也没有时下流行的个人英雄主义和拯救意味而不被承认，我的写作只是底层自已的喘息，这个小情调在官方看来一直都是失败的。

　　所以，我的作品被老编辑们和新小老编辑们拒绝着，只能发在地下油印小报上，和网络上。可这并没有给我丝毫打击，记录我琐碎生活的习惯和再现的写作方式一直延续到今，并发展成后来我命名的状态诗和发展诗。我反对描摹外部的普救意味，及与此相应的意象诗，哲理诗，抒情诗。诗人不是上帝，他什么也不是。一个人的思想和写作，只能是他生活的写照，极端的说法是，“艺术等同于生活”。

　　正因为艺术（写作）与生活是对等的，这不存在着谁影响谁的问题，只存在着趣味。当一个人把他自己或诗意盎然或悲意盎然的生活再现于文本时，他就是诗人；当一个人把他自己或诗意盎然或悲意盎然的生活无屑于文本时，他也是诗人。诗人分能写和不能写的两种，关键是心力在其中起作用，它决定了一个人在自己喜欢的地方能走多远。呵呵，我兼有二者的情形，所以我能走到底。

　　2，你的生活里有没有什么事件对你的写作影响很大？比如一段爱情或者一个人，他改变了你对人生和诗歌的看法。

　　影响我写作的事件没有，我不会因某个事件或庞然大物而改变我的艺术目的。但影响我写作的人有，他就是布考斯基。当二OO二年上半年，我通过伊沙夫妇的翻译，认识了这位诗歌的天才时，我的心灵受到强烈的震憾。我突然发现，他是和我心灵那样默契的人，他介入事物的方式，正是我一直想和正在做的事，但他做得更丰富，更好。以前我的写作在本质上没有什么问题，但从此我的写作更彻底和更干净了。我用这种方式写出了《生命路上的黄页》《像鸡毛一样飞》《隐逸本记》等组诗，标志着我的写作，已进入真正的状态写作阶段。

　　3，你的诗写很有些另类，反叛色彩很浓，诗中所涉及到的一些场景、事件以及人和物与现实生活的距离有多远？

　　另类，是相对腐朽和陈旧的写作方式而显出来的吧？其实我是最平常，最直观，象说话一样去写作的人，有一次和艾微聊天，她说诗人之间的聊天都是口语诗，道出了这个不宣之秘。以前的写作，都是从文本到文本的沿袭或反叛，自杜尚在街头发现一个陶罐，他不是先把它画在纸上，而是直接掂到展厅，艺术才开始了行为艺术，诗才开始了“艺术等同于生活”的历史。这是一个极端。这个阶段虽然不长，但已显出极大的冲击力，我看到许多以前被称为诗人的人纷纷弃文跳槽，有的去做官了，有的去留洋了，乐此不疲地生活，我为他们祝福。只有少数人留在这个夹层地带。在这少数人的秘密中，你怎能不显得另类和反叛？其实反叛是文化沿习上的词，首先是继承了什么，然后再否定什么。我的诗只继承生活，我不反叛生活。如果真的给大家这一印象，只是我们的目的有所不同，我们在选择真趣味，反对知识分子的假趣味，如此而已。

　　我诗中所涉及到的一些场景、事件以及人和物与现实生活是对等的，是没有距离的，不是和这个对等，就是和那个对等，但它是对等的。只是它选择了不同的对等方式，来抵达要呈现的事物或情绪：一是自白式，即在文本中说话的人等于在现实中从事写作的人，诗中的场景、事件以及人与物，都是作者的现实生活，它与作者是零距离的。二是戏拟式，即在文本中说话的人不等于在现实中从事写作的人。它是假托的。但诗中的场景、事件以及人与物，是被戏拟者的现实生活，也是零距离的。如我的《鬼话》，是以李白的口吻，呈现李白的现实生活。三是隐身叙述式，即由作者叙述但你却感觉不到它的存在。这种叙述必须建立在能知视角的可靠性之上，它呈现的什么是什么，也是零距离的。在以上三种方式中，我更倾向于第一种，因为个人化程度越深，它的真实性就越强。这个新的真实观，是我全部写作的基石。

　　4，你提倡“零度写作”，对诗歌写作中，“叙述”这一表达方式的运用也颇有见地，并且初步建立了自己的一套理论，能就这个问题谈谈吗？

　　零度写作，是法国文论大师罗兰·巴尔特在1953年同名著作中提出的。确切地说是零度风格，它体现为对作者主体性的遮蔽，倡导作者退出文本，给作品中说话的人一个确指，不至于他的身份显得模糊。它击毁了“风格即人”（布封）的抒情大厦，是对“全知视角”的怀疑和对“作者中心主义写作”的全面瓦解。全知视角，即全知全能的上帝视角，叙述人全知全觉，无处不在，甚至人家俩口子做爱他也写得很细，包括心理上的感觉，意识等。这显得多么虚妄和可笑。矫情写作的全部祸根都建立在这一恶习之上。

　　所以我的作品中谨慎使用第三人称，都保持着我所知道的极限，“凡不可言说的须沉默”，有时我也写它们，但必须进入我的视野，或与我发生关系，我不会平白无辜地揣度一个外在的灰色之物，除非它把我绊倒。我的意思是，在你急于想呈现那一事物或对它的情绪时，你必须选择一个零距离，使它在可触摸的空间变得无懈可击，获得可靠的艺术真实。这是我在上个问题中所说的第二种叙述方式：戏拟式。把叙述人置换成那一事件的当事人，这就铺就了呈现外界之物的最佳通道，使作者成功地退出了文本。当你去说一个你不熟悉的身外之物，你又没有离开，显然你是一个多余人形象。

　　这就排斥了对个我圈子之外的描写，把诗划定在我感知的阈限或神经末梢。在我的作品中，我是高度个人化的，水木化的。同时，我也会不时给你来个小陷井，小玩笑。因为我确实不想叫你完全弄清楚我自己。
　　最后要说明的是，个人化与零度并不矛盾，零度尊重所有的客观，

　　5，在你的诗写中，你果敢而彻底地拒绝修辞，那么你诗歌中常用的意象是什么？

　　对修辞的依赖，是历史上各种主义写作的陋习。如象征主义之于隐喻，超现实主义之于通感，表现主义之于错位，后现代主义之于反讽等，都是知识分子善于把玩的游戏。修辞，从词义学上来说，是试图在事物之间建立比较，使被表达之物更清晰或更纷呈，但真实的事物是清晰的，准确的，还须要比较么？当调动上述手段，把它强加在事物之上时，只能给本自裸呈的生活平添模糊的阴影，用柏拉图的话来说，变成“影子的影子”的艺术。所以诗歌在抵达生活景观的方式上，应是直接有力的。

　　我诗歌中没有常用的意象，或者说我是拒绝意象的。我不让物象在进入文本之前在大脑中发酵，成为意象，它直接进入文本，参与语境建设，开始就找到它的正确位置，而且每个物象，在我诗中一般不会重复生成，这不仅因为意义在异延之中，更是因为生活在变，一切在流。比如反复出现的性，它在《一个雨天》、《在夜行车上》、《不虚此行》、《斜阳从窗子外照进来》中的感觉肯定不同，它呈现的方式也是不一样的。

　　6，你诗歌中经常涉及什么样的主题？性、黑暗、拯救……

　　我对主题也是有看法的。主题不是在写作之前选定的，而是在写作之后确定的。通常在我写下第一行时，并不知道第二行，我受词语流或语感的驱使，纳入时间的前趋和故事的异延中，叫我不断给诗断行和分节。诗的断行犹如不断开始，诗的分节显示了事物本自的空间感。在我知道一个事物前，我并不知道它的细节，但在这个流程中，事物被拉近了，清晰了。作品作为一个活的生命体被物化了，也走向了绝对和死亡。这是主题的不确定性。但我不知道诗在哪一块重，哪一块轻，它不取决于大脑对事件本身的拨高，只取决于事件本身的性质。

　　性，黑暗……我宁愿称之为题材，而不是主题。当你刻意去表现一件东西时，那东西就失去应有的轮廓和本色。比如性，它是一个事件，存在于具体的两人之间。我不会为这个主题去寻找故事，这是不可能的。但我诗中并不排斥性，它是我生活的一部分，在对性的观念上，我赞同奈波尔的一句话：“关于性的主题，我认为每一个人的性生活都很重要。诱惑是重要的，淫秽写作的粗俗湮灭了它的重要性。”还有黑暗，也是。它令我想到夜晚，它不是隐喻。

　　我诗中经常涉及的“主题”，就是我今天的生活中有什么故事发生。

　　7，生活与诗歌如何相处？她们是一种什么关系？

　　是相看两不厌。它们之间的关系，恰是镜子和照镜子的关系。有人会问，当你食不果腹时，你还有诗么，有，食不果腹本身就是一首审丑诗；同样，当你爱情缠腰的时候，你还有诗么，有，爱情缠腰本身就是一首审美诗。

　　8，你最大的爱好是什么？它对你的诗写有影响吗？或者说影响有多大？

　　一个人在一个陌生的城市，开个酒巴，有几个诗友，经常聚聚……笑谈人生，哈哈。它对我的写作当然有影响，我就写这样的生活，当若干年后，我老了，取下这些书，慢慢读，慢慢读……

　　9，你最喜欢的诗人是谁？最喜欢的作品有哪些？

　　最喜欢的诗人是布考斯基，还有古代的李白。我不能平衡他两中我更喜欢哪个？布考斯基在写法上创造了一个神话，他让他的诗歌惊人地等同于他的生活，没有一个人能做得象他那样：在诗中获得最高的艺术真实。有人说布氏是自奥维尔以后最佳的用目击者身份描写生活的诗人。据说他只需要一点酒精、一架收音机，连想都不用想就可以从打字机上自动打出充满感情和色调的佳作。在这样的诗歌面前，我们只能无话可说，谁能对真实说什么。而李白是一个能让人飘起来的人，他的诗成为延缓生活痛苦的良药。我曾听到一个故事，说一个婴儿在夜晚大哭不止，当他的母亲在身边朗诵《静夜思》时，它就不哭了。李白还是一个遗世独立的人，他的旷世洒脱，甚至连皇上在他面前都感到惭愧。当然我喜欢的诗人，还有。任何一个在其作品中实现了文学本质的人，他都是伟大的，都是值得尊敬和让人记住的。

　　在我写作成长的道路上，他们给我启迪和智慧，如同精神上的再造父母，极大地激发了我的潜能和创造力。让我自豪地说出这些伟大的书目和名字吧：它们是，《哲学研究》（奥/维特根斯坦）、《写作的零度》（法/罗兰·巴尔特）、《词与物》（法/米歇尔·福柯）、《性史》（法/米歇尔·福柯）、《未来小说的道路》（法/阿兰·罗伯-格里耶）、《查尔斯·布考斯基诗选》（伊沙夫妇译）、《李太白全集》（唐/李白）、《理想国》（希/柏拉图）、《城堡》（奥/卡夫卡）、《播撒》（法/德里达）、《行为艺术》（法/杜尚）、《天才的民主化》（美/丹尼尔·贝尔）等。

　　10，你在追求一种什么样的诗歌？诗歌在你的生活中或者说生命中占何地位？

　　我一直想写出这样一种诗歌：直接，朴素，准确，有力。它不是风格的体现，是体现的风格。如果文字是河床，风格是水流，它们就呈现这种夹持关系。它驱使着风格在变动之中，但它是不变的。这就是一个前进的诗人为什么会有那么多手法，写出那么多彼此不同的诗作。

　　正因为这是我的艺术目的或追求，它在我的生命或生活中显得极其重要，不能割舍。这是一个真正诗人与生俱来的潜质。真正的诗人是与生同谋，与事俱进，写到生命最后一刻，写一辈子的诗人，是职业诗人。
　　2003/8/16

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